Охрана ПК

ммм, а кто и за какие деньги тогда будет открывать и закрывать шлагбаум, сидеть в пунктах охраны и патрулировать територию?

Чесно говоря (не приймите в свой счёт) мне очень интересно - Зачем там сидит человек в будке и управляет шлагбаумом? Всё-равно всех пропускают. Раньше хоть спрашивали. Потом ездил и думал что уже знают что я тут живу (тип номера срисовали). Приезжал на служебной, у друзей брал авто, родственники приезжали - все авто пропускали, каже не спрашивая "Куда?" Так же можно поставить датчик и сделать автоматику. Да! А проще вообще убрать. Толку ноль.
Аня, ну скажите Вы готовы платить плиточнику за что он будет носить плитку по всей квартире не собираясь её ложить?

Меня еще интересуют ключи от парадных. Замки установлены, а ключи не дают. Буквально пару дней назад ко мне настойчиво хотели попасть два огромных мужика, которых я ну никак вечером не ждала. Сколько раз ни приезжала на машинах, куда я еду спросили только два раза. С таким успехом можно назвать любой адрес. Ничего не проверяется.

Ну не знаю, может я жлоб, но платить за это 80 грн, я не хочу....

RP_81, ну я не знаю, как работают их системы. номера обоих моих машин у них записаны, лица запомнены. если вдруг кто новенький, то спрашивают, кто и куда

gmenka, цена я так понимаю описана была не за то, что есть сейчас, а за то, за что платить. пока я так понимаю обсуждается вообще принцип как платить.

я тоже не люблю отдавать лишнее, но как по мне охрана тоже должна получать за свою работу деньги. ну и работать соответственно конечно. ни с кем ни спорю, никого не осуждаю ;)Добавлено спустя 4 минутыну и обходы у них регулярные. и то, что мы не видим, что они делают, не значит, что они ничего не делают. я просто видела это по Севериновке, там тоже есть охрана, которой как бы нет, но она есть и когда надо, то тоже есть и обходы регулярные, но не по-квартирные.

Мое мнение таково- охрана за те деньги, которые предлагается платить, того стоит.
Прошу заметить следующее:
1) вдоль первой линии уже установлены камеры наблюдения. Для этого в штате охраны скоро добавиться еще один( два) оператора
2) вчера как бы там ни было, но охрана не пустила на территорию пьяных строителей, дело даже дошло до мордобоя, при этом ребята из охраны все сделали четко
3) если у вас будет желание поставить охрану внутри квартиры- то пульт можно будет вывести как раз на нашу охрану- как бы там ни было, а прибежать за 300 метров быстрее, чем приехать за сколько- то километров.
4) стоянка со временем станет платно- потому за машины отдельный разговор.

Ну и самое важное- если есть охрана ПК- то не надо будет ее путать с козлами отпущения ( ну, т.е. Требовать нужно в разумных пределах), во- вторых все таки детки , гуляющие во дворе стайкой хоть под каким- то , но присмотром.

Подитожу- если кто захочет залезть в квартиру- залезет, обойдя самые модные охраны и сигнализации. Охрана в предлагаемом формате нужна хотя бы для того, чтобы отсеивать совершенно левых людей, водителей и прочее во имя спокойствия во дворах. Ну и кроме того, визуальный надзор в случаях, не дай Бог, пожаров тоже лишним не будет... Ну и права Аня- если их не видно- это не значит, что они ничего не делают.
Но при этом нужно понимать ПРИНЦИП оплаты их услуг и ТРЕБОВАНИЯ, опять же в разумных пределах, которые к ним предъявлять.
Потому как они сейчас не спрашивают куда кто едет лишь потому, что в момент, когда они рьяно приступили к службе и начали спрашивать ВСЕХ куда те едут,несколько жителей им в абсолютно нелицеприятной форме ответили, что не их это собачье дело... Потому думаем и
решаем

1. материальная ответственность слишком вскользь указана. конкретно, кто несет ответственность?

2. куда и как сообщать, когда видишь безлад? это второе главное!

3. в форме, утвержденных договоров кабмином, уже давно сказано, что расчет от квадратуры. зачем уходить от закона?

4. по назначению помещений, это уже должно идти с понижающим коэффициентом, типа как оплата за балкон.

5. а про двери, несогласна. если охраняют двери, тогда это не охрана, а сигнализация. в нашем случае охраняют внешнюю территорию. или что, ключ от под"езда тоже должен быть у охраны?

Я за охрану территории. Но для того чтоб проголовать, нужны тарифы на все пункты, я вижу только по категорийности помещения. Будут остальные, буду решать.

Я за Фиксированный платеж в месяц. За то чтобы на каждую семью приходился одинаковый счет.
Т.к. Фиксированная стоимость 1м2 * на площадь квартиры это та же ситуация которая описывалась с оплатой наружного освещения.
Т.е. эти оплаты должны равными частями делиться на каждую семью, а не кв.м., т.к. в той же 1-комн. кватире может проживать больше человек, чем в 3-комн. Поэтому разбивки платежей на кв.м. считаю не логичными.Добавлено спустя 2 минутыЕсли охрану и наружное освещение будут разбивать на кв.м.,а не на кол-во квартир - просто откажусь от услуги...Добавлено спустя 7 минутИз вариантов ответов возникает больше вопросов.
Теперь давайте вспомним и будем учитывать у кого сколько транспортных средств?...
У семьи (1-комн.) квартиры может быть несколько автомобилей, а у меня (3-комн.) нет авомобиля.
Исходя из оплаты по кв.м. я должен буду платить за охрану двух автомобилей соседей (1-комн.)?... у них счет будет меньше, чем у меня?
Согласитесь, это не логично.Добавлено спустя 8 минутПоэтому оплату за охрану необходимо равными доляи разбивать на кол-во квартир, а не прописанных (проживающих) или кв.м. площади.

Нин, привет! не обижайся, но в кабмине много чего сказано...только логика иногда и даже зачастую отсутствует.
Я лично за фиксированный платеж. Потому как однокомнатная у вас или пятикомнатная, но охрана от этого больше или меньше лично для Вашей квартиры делать не будет. Но поскольку, как я писала в первом топ-посте
Поэтому - голосуем и дальше будем общаться.

Мариш, сейчас не могу тебе ответить на это вопрос, но рекомендую все же проголосовать, прислушавшись к голосу разума и логики
будет дан номер телефона поста(постов) уточню этот момент, но однозначно - охране.

И полностью согласна с _МУТАБОР_ом -

"Расчет по такой схеме произведен ЖЕКом по формуле, где основной критерий - коэффициент категорийности помещений."
Что за бред? Какие категорийности в жилом комплексе?
У нас горячие цеха, химическое производство или пилорама на территории есть? Нет, у нас у всех жилые помещения...

Алекс, категорийности жилых помещений исходя из квадратуры... не я придумала, если что...
просто очень много недовольных, что вообще платить придется и вот и придумывают разные варианты...
меня не бить...и голову не отрубать, если что

Да, я все понял
Поддерживаю (исходя из логики) исключительно 2-й вариант.Добавлено спустя 4 минутыИсходя из предложения (лигики ЖЕКа) "по данным категориям" можно и тариф на вывоз мусора придумать...
Исходя из логики ЖЕКа у кого больше площадь квартиры, то и мусора тогда будет больше?
Извините, но это бредовая классификация и подход вообще.

Я в курсе по данному инциденту, скажу, что охрана тупо побила ногами строителей. Да они были пьяны, но они никого не трогали, не бушевали, они вышли на дорогу провести товарища, ВСЕЕЕЕЕЕ!!! Как вы думаете за это нужно бить людей пускай они и в нетрезвом состоянии??? воздержусь от характеристик этих охранников...

все это можно повернуть и по-другому: у моей семьи (2 чел., однокомнатная квартира) нет автомобиля, а у другой семьи (4 чел., 3- комнатная квартира) два автомобиля. почему мы должны платить за их автомобили? Согласитесь, это логично:)Нина права вместе с кабмином, по моему мнению, - все тарифы рассчитываются от квадратных метров, ну кроме тех что по счетчикам платим. это логично - больше людей живет, больше платят.
в Вашем случае - да, у Вас большая квартира, Вы можете себе ее позволить. а мы, например, когда думали какую брать, считали не только платежи, комиссии и т.д., но и будущие расходы на квартплату. исходя из квадратных метров.Добавлено спустя 3 минуты если Охрану будут разбивать на кол-во квартир, а не на кв. метры - просто откажусь от услуги...

во-первых, не факт, что в 3-комнатной квартире обязательно живут 4 чел и каждый имеет по автомобилю
у нас есть в ПК по плану еще и 5-комнатные, так по-вашему там будет жить 6 чел + 4 машины?
а если так:
у Вашей семьи (2 чел, одноком. квартира)- через 2 года будет + 2 ребенка и + 1 машина
а у моей семьи (3-комн. кварт)- как было 2 чел и 1 машина- так и будет.
?

И откуда кабмину знать- какой набор услуг охранников в каждом жилом комплексе, что они договора типовые составляют?

это ж не значит, что Вы будете платить 10 грн, а я 110 грн. А если при оплате от метров насчитают так, что Вы все равно будете платить 80 грн, ну а я уже 180 грн?
Почему Вы думаете, что Вам уменьшат платеж? Может быть его просто увеличат мне?

Эээээ, "это логично - больше людей живет, больше платят", тогда мы уже переходим на кол-во проживающих в квартире)
Тогда исходя уже из проживающих или прописанных надо тариф создавать)
Ведь если 3 чел. проживает в 1-комн., а 2 чел. в 3-комн., то на кого больше "энергозатрат" охраны уходить будет?
А если исходить из логики по кв.м., то тогда давайте сразу дифферинциировано (по кв.м.) делить гостевую парковку, на которой многие будут оставлять авто... вот у меня (3-комн.) нет авто, но получается, что на парковку я имею больше права, чем владелец 1-комн.?... это же бред!
Вот поэтому и считаю, что охрана как и наружное освещение должно равными долями разбиваться по-квартирно. 1 квартира - это одна семья, и не важно сколько человек в семье и какая площадь квартиры.
В данном случае статья расходов "охрана" по категорийности подпадает уже как налог на роскошь... Это бред.

Непонимаю к чему привязка охраны ЖК к автомобилям. Я имею два автомобиля, но я против того чтоб дворы заставлять автомобилями. Для этого есть (будет) парковка. А там будет отдельно охрана и отдельно оплата. Если заехать чтоб занести чтото тяжолое, а потом убрать авто, то это ж не критерий.
Второй вопрос это категории. Все жильцы платить должны в равенстве. А с торговыми (нежылыми) помещениями я думаю будет отдельно заключатся договор на обслуживание или предоставлении услуг.

Manezh, а ты это лично видел? если да, а сообщил куда-то ну например в ЖЕК на превышение полномочий охраны? может стоит? не подумай, что с наездом, просто если промолчать, то так и будет дальше, если так и было. со мной, например, все охранники были предельно вежливы всегда и пропускали и доставку и кондейщиков, но правда я подходила и предупреждалаДобавлено спустя 2 минутыну в общем наше мнение уже видно фиксированный платеж, а дальше уже надо будет обсуждать спектр услуг, если нам его конечно на обсуждение предложат :))

а если так:
у моей семьи через десять лет будет два пенсионера? какие пенсии в нашей стране, все знают. платить за охрану из нее - проблематично. только не надо советовать переезжать в хрущевку, хорошо? ну по сравнению с большой квартирой он будет меньше. 80 грн я готова платить, а вот 130 - нет ((80 + 180):2)