Нина ТаЁта:
точно? Нин, я не в курсе, а какой закон? ткни плизоплачиваешь, - участвуешь в незаконном действии.
#1181 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
173 дня назад
|
0
Нина ТаЁта: точно? Нин, я не в курсе, а какой закон? ткни плизоплачиваешь, - участвуешь в незаконном действии. |
#1182 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 296
ТШ 1
1240 дней назад
|
+1
Я полностью согласен с Ниной. Если Вы уплачиваете деньги, то у Вас должно быть письменное подтверждение, что эти деньги уплачены именно тому, кто Вам предоставлял жилищно-коммунальные услуги. Таким подтверждением может быть только договор.
|
#1183 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
173 дня назад
|
0
Олег, хорошо, а что если я плачу, у меня есть квитанция, то я что получается нарушаю закон, платя за воду? вот это хотела бы узнать.
|
#1184 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3965
Днепровский р-н
3043 дня назад
|
0
anyma, Анют, это сборник законов. и о градостроительстве, и об придостовлении услуг, и о сдаче объектов в эксплуатацию,и жилищный. короче, все, что у меня в файлах и еще многое другое. оплачивая незаконные квитанции мы становимся соучастниками. ОБЪЕКТ должен быть сдан в эксплуатацию. не дом, а объект. только после сдачи объекта все телодвижения по обслуживанию. а тут многие уже договор заключили. за что договор? за житье на стройке? сорри, я конечно понимаю, что носоим не крутят, когда в жилье нуждаются. но все, что вы заплатили до сдачи объекта должно было быть по договору временного обслуживания до сдачи объекта в эксплуатацию. такой договор, если есть, то там хоть половину, хоть треть платить можно, как они тебя уговорят. а, если нет хоть каких-то документов на воду, или что-то там еще, то вообще, ни копейки.
короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
|
#1185 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3462
БХ 7
3086 дней назад
|
+1
Нина ТаЁта: как он докажет, что например я пользовался его водой и в каком кол-ве?" я вам воду давал с первого дня, вот и заплатите мне все, и с первого дня". |
#1186 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3965
Днепровский р-н
3043 дня назад
|
+3
anyma: кому ты платишь? и за что?то я что получается нарушаю закон, платя за воду? вот это хотела бы узнать. договор должен быть. ты же платишь деньги на ветер, если нет договора. да, ты порядочный потребитель и оплачиваешь, что получил. но кому ты платишь, ты не знаешь. где лицензия на скважину? документы на ее эксплуатацию? акт на запуск? получается, я могу выкопать колодец, воткнуть туда насос, и качать с людей денюжку, а не иметь при этом ни качества воды не лицензии на подобные работы. это же вне закона. это ж понятно. вот, я и спрашиваю, КТО нам воду дает. потому что КС воду нам не дает. обслуживающая контора может быть поставщиком услуги. но только по обслуживанию, а ни поставщиком воды.Добавлено спустя 2 минуты Mr.Di: Дим, на документах обычно даты о запуске в эксплуатацию. а у тебя дата приемки квартиры. вот и рисуем счета сказочные через парочку лет. ну, это я так, условно, вы же понимаете. но это же примеры из практики, ни с неба.Нина ТаЁта: как он докажет, что например я пользовался его водой и в каком кол-ве?" я вам воду давал с первого дня, вот и заплатите мне все, и с первого дня". короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
|
#1187 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 296
ТШ 1
1240 дней назад
|
0
anyma: а какой закон? ткни плиз Часть 1 статьи 19 Закона Украины "О жилищно-коммунальных услугах" гласит: "Відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах". Пункт 1 части 3 статьи 20 этого Закон обязывает потребителя заключить договор на предоставление жилищно-коммунальных услуг, подготовленный исполнителем на основе типового договора. Жилищно-коммунальные услуги предоставляют только юридические лица, а согласно ст. 208 Гражданского кодекса Украины договоренность с юрлицом следует оформлять в письменном виде. |
#1188 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
173 дня назад
|
0
Олег: хорошо, и если я не заключаю договор, потому что его нет, я не попросила и так далее, на меня могут подать в суд? а кто? тот, кому я плачу?Пункт 1 части 3 статьи 20 этого Закон обязывает потребителя заключить договор на предоставление жилищно-коммунальных услуг, подготовленный исполнителем на основе типового договора. |
#1189 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3965
Днепровский р-н
3043 дня назад
|
+1
Олег, ну и весь гражданский кодекс пронизан договорами. есть договор, есть договорные отношения. нет, все свободны.
короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
|
#1190 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
173 дня назад
|
+1
ну и еще, квитанцию же они выдают, то есть, они ее тоже незаконно выдают?Добавлено спустя 1 минутуи в ней написано "в/відвед." , то есть я плачу только за водоотвод.
попробую узнать при возможности про договорДобавлено спустя 2 минутыперестаньте мучать тех кто не силен в законах, если нет договора, то что? |
#1191 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3965
Днепровский р-н
3043 дня назад
|
+1
фишка в том, что НЕ платить за коммунальные услуги противозаконно тоже! каждый обязан.
но во-первых договор должен быть типовым, во-вторых тариф должен обсуждаться с громацкистю. это про жэк в общем. потому что на воду тариф устанавливает область кажется. но договор-та с поставщиком воды все равно же должен быть! в конце концов есть собственник скважины, который юридически к КС никакого отношения не имеет. короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
|
#1192 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 296
ТШ 1
1240 дней назад
|
0
anyma: Олег, хорошо, а что если я плачу, у меня есть квитанция, то я что получается нарушаю закон, платя за воду? вот это хотела бы узнать. Это означает, что договоренности о предоставлении услуг не оформлены надлежащим образом. А в таких ситуациях всегда существуют риски. И эти риски могут возникнуть, например, в том случае, если о своем праве на получение платы за водообеспечение и водоотвод заявит третье лицо. Представьте себе, что это право будет подтверждено документально. Что Вы будете делать в таком случае? Те квитанции, которые у Вас на руках, не спасут от обязанности оплачивать долг уже надлежащему субъекту. Риск, конечно, минимален. Но все-же. Мы здесь обсуждаем как правильно действовать. |
#1193 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3965
Днепровский р-н
3043 дня назад
|
+1
anyma: да, если нет договора.Добавлено спустя 3 минутыну и еще, квитанцию же они выдают, то есть, они ее тоже незаконно выдают? anyma: а в квитанции всегда интересно пишут, фигпоймешь их сокращения. бухгалтера надо спрашивать.и в ней написано "в/відвед." , то есть я плачу только за водоотвод. попробую узнать при возможности про договор перестаньте мучать тех кто не силен в законах, если нет договора, то что? если честно, то КС вообще подозрительная контора. Тигов вроде бы главный, а директор совсем не он. так не бывает. если нет договора, то ты платишь не за услугу, а на золотые батоны прямо, без налогов. короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
|
#1194 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
173 дня назад
|
+1
Олег, Нина ТаЁта, спасибо. платить то все равно какбы надо, как мне кажется. вот договорной вопрос, стоит конечно поднять бы. я люблю, когда все правильно, но если бы при этом не надо было сильно заморачиваться :)
|
#1195 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3462
БХ 7
3086 дней назад
|
+1
Нина ТаЁта: поэтому у меня возникает серьезное сомнение, что вдруг появится организация "Водоконал ПК" с лицензией от 2012 года, когда был "запуск"... к тому же как проверить сколько воды я использовал? у меня например нет пломб на счетчике от этой организации, могу поставить с нулевыми показаниями... так что опасения мне кажутся сомнительные именно в вопросе водына документах обычно даты о запуске в эксплуатацию |
#1196 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3965
Днепровский р-н
3043 дня назад
|
+1
Олег, вот спасибо за поддержку, а то я что-то совсем запуталась, что мы тут обсуждаем, и напоминание со стороны заставило задуматься опять о юридической стороне. Добавлено спустя 2 минуты
anyma: такое впечатление, что они все проплаты причислят к ДО СДАЧИ. и вообще можно было ничего не платить. Олег, Нина ТаЁта, спасибо. платить то все равно какбы надо, как мне кажется. вот договорной вопрос, стоит конечно поднять бы. я люблю, когда все правильно, но если бы при этом не надо было сильно заморачиваться :) я не о том, чтобы не платить, пойми правильно. я о том, чтобы было к кому претензии выдвигать, если что. а нет договора, и претензии не к кому. все шито крыто.Добавлено спустя 5 минутMr.Di, Димааааааа! ыыы воду тебе кто дает? вот я знаю, что мне в киеве воду дает водоканал, а тебе кто? совершенно верно про 12 год. может еще и ранее, но прикольно... а будем же платить, никуда не денемся. произвол, честное слово. короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
|
#1197 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
173 дня назад
|
0
Mr.Di: кстати вот да, пломб то нет. то есть получается, что какбы есть услуга, платим, но если что, то какие вопросы, нет ничего :)))) у меня например нет пломб на счетчике от этой организации, могу поставить с нулевыми показаниями... так что опасения мне кажутся сомнительные именно в вопросе воды |
#1198 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3965
Днепровский р-н
3043 дня назад
|
0
anyma: вот договорной вопрос, стоит конечно поднять бы. Аня, та давно пора это востребовать ВСЕМ. короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
|
#1199 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
173 дня назад
|
+1
Нина ТаЁта, ну всем не всем, стоит или нет, то каждый сам себе решает. у меня тут шкурный вопрос, так как я терпеть не могу что-то осознанно нарушать, то вот и хотела узнать, что я нарушаю, если плачу за воду без договора :)
|
#1200 - 25 сентября 2014, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3965
Днепровский р-н
3043 дня назад
|
0
anyma: кстати вот да, пломб то нет. то есть получается, что какбы есть услуга, платим, но если что, то какие вопросы, нет ничего :)))) а потом, будет так, как Дима и сказал, и как я говорю, и Олег, хорошо, если "здрассте, я ваш поставщик воды", а если "здрассте, вы мне должны дофига и трошки", то мы попали всем колхозом. короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
|