ЖЭК - услуги, договора, оплата

к своему великому стыду, я его еще не читала...)) просто заехала как-то в ПК и нашла уже платежки в ящике, меня это удивило, ну а дальше Вы знаете...))

ой, да разве ж это стыд?
я Вас умаляю)))
http://pkvartal.com/documents/jek-dogovor.html
вот нате, читайте наздоров*я. только ж читайте внимательно, там много открытий будет, не удивляйтесь особо)
а платежки, это да. у меня когда-то была квартира в другом городе. ну. типа дачи. знаете, хорошо, соседи хорошие были, получалось ключи оставить, а оплату почтой высылала. а то к сезону приезжаешь, как глянула, чуть в обморок не упала от суммы. а самая обычная хрущевка жЫж)))
так что с платежками не затягивайте. может, не все сразу... но это уже с ними договариваться надо.
и да... подписание договора с оплатой не связано. это какбы две отдельные линии.

созрел такой вопрос: представим ситуацию, когда я плачу исправно, возможно, даже переплачиваю. договора с ЖЭК-ом у меня нет. следовательно, любое обращениев ЖЭК закончится "посылкой" меня куда подальше по причине отсутсвия договора? И, тогда за что я плачу, если "подписание договора с оплатой не связано". И вообще - основания выставления счета, кроме "ну ты же пользуешься - давай будем людьми", существуют? я как-то было подумал, что счета выставляются на основании каких-то отношений, в частности договорных. В противном случае - какой мне смысл заключать договора (представим, что меня не заставляет Закон)? И какой мне смысл оплачивать счета, основанные на "ну, будь человеком!"?

AndreyBH5V, но квартплата вам начисляется не по факту подписания договора с обслуживающей компанией, а по факту заключения договора купли-продажи или в нашем случае основного договора, а далее вступает в силу, то что тут писали, что если вы договор не оспариваете с конторой, предоставляющей услуги (там в виде завления, протокола расхождений) и тд, то вроде как по закону, через какое-то время вам придет подписанный ими договор (исправьте меня, если я неправильно понимаю ситуацию). соответственно, в ваших интересах его оспорить или дать свой вариант, как это описано в законе. все. о чем еще спорить-то?

не платите, если не хотите в системе "будь человеком", но тогда я бы на месте учереждения и не предоставляла бы вам услуги (правла сложно представить как)Добавлено спустя 5 минут по идее не должно, за комунальные услуги то вы платите, но тут может ответить тот, кто лучше знает законы.

вот я не знаю, мне лично (не живу, договора основного нет, с ними соотв. тоже) еще ни разу не нахамили, не послали и ничего плохого не сделали, обращалась раза 3-4 и все разы, насколько могли, то помогли. пару раз была просто свидетелем обращения. возможно у уже живущих есть вопросы к ним, но я думаю, они решаются.Добавлено спустя 9 минут тут надо читать законодательство, но наверняка же существуют, иначе никто ничего не подписывал бы и не платил ;)

Так, давайте по существу ветки...
Постараюсь на выходных проработать и составить протокол разногласий, или план внесения изменений в договор с ЖЭК. В результате должно получиться два документа.
У кого есть какие соображения по пунктам со ссылкой на четкие аргументы, - милости прошу излагать в этой ветке. После я пересмотрю и постараюсь объеденить в логически-завершенный документ.

п.с. жаль, если ЖЭК-у будет начихать и я потрачу зазря время.

AndreyBH5V, ну вот был пост от Иры тут
возможно у нее есть и протокол

а как можно списывать, что закон обязует платить за жилье? так нельзя. жилье имеется, значит за него надо платить.
ни один ЖЭК никого никуда не посылает, если нет договора.

основание для уплаты коммунальных, собственность. поскольку и продажа квартир и обслуживание предлагается застройщиком, дата, с которой начинает начисляться квартплата (момент получения свидетельства о собственности), ему известна.
при осуществляемой оплате нет оснований для отказа и посылов.
если Вы не заключаете договор, то Вас не устраивает сам договор. в данном случае, несоответствие предлагаемого договора типовому образцу Кабинета Министров. В обсуждаемом договоре основанием для услуг является сам договор.
т.е. договор, если я правильно понимаю, это по Гражданскому праву. а предоставление услуг, по Жилищному праву.

со стороны управляющей компании, основанием для выставления счетов является сам факт существования управляющей компании. она осуществляет хозяйственную деятельность, следовательно, имеет право выставлять счета.

п.с. в случае суда, застройщику не придется доказывать предоставление услуги. теперь потребитель коммунальных услуг должен доказывать неполучение услуги. поэтому, платить придется все равно.

Всем привет! По тарифам - напишу, чтобы немного развеять миф про то, что первая линия платит по 2, с чем-то там... Общалась вчера с А.Н. - уже давно тариф поменяли - 3,89 и 4,22, если после 20го. Пока только у БХ9 и кажется БХ7 еще другой тариф, но уже не 2,с... а 3,04, потому что у них еще напротив стройка и БХ9 там стену укрепляют со стороны частного сектора. И люди из первой линии тоже сказали, что тариф 3,89...
На этом про тарифы рекомендую пока отложить дискуссии до бОльшего числа живущих и платящих людей.
Что касается как правильно написала anyma, я составила несколько иное заявление. По протоколу разногласий - выложу в этом посте...составляла его не я, но вот слегка его корректировала под свое заявление. Заявление еще не относила - несмотря на отсутствие у меня договора с ЖЕКом меня никто никуда не посылает и на отсутствие Договора с ними при возникающих вопросах не ссылается, поэтому я жду, чтобы подтянулись другие жители с подобными заявлениями. Как вариант, можно после НГ собрать собрание жильцов полубубликов и предложить общий вариант заявления и пусть это будет коллективное письмо, к которому будет приложен протокол несоответсвий. Но в любом случае - я настаиваю, - ключевым моментом для КС будет факт оплаты кварплаты. И если мы не платим, но при этом что-то требуем...то я на месте руководства КС точно так же отнеслась к нашим заявлениям...

Нина ТаЁта, Это я и хотел увидеть... Теперь осталось подкрепить правовыми ссылками (кодекс, закон, судебные решения и решения конституционного суда)

Если честно, - меня мало волнуют те, кто не платят, - это забота ЖЭК-а, и именно у них развязаны руки и вложены все методы решения вопроса. Если вопрос в том, что ЖЭК не может использовать эти методы, то это, опять же, почему меня это должно волновать? Согласен, что существует некий тип людей, которые считают, что им вся страна должна, НО и тут этот тип людей ошибается.
Другими словами - меня должно волновать ТОЛЬКО мое благополучие теперешнее и будущее, ибо только я, как гражданин, в ключе оправовых отношений самое незащещенное звено ("слабое звено"). Меня абсолютно не должно волновать, что там у ЖЭК-а (организации играют в другом правовом поле). И становиться на их сторону я не собираюсь. Я буду всегда на стороне граждан и народа, ибо мы - это, как я сказал ранее, самое слабое звено в этом государтсве абсурда. Абсурд? ДА... Народ без госудрарства сможет прожить, а вот госудрство - нет... так почему государство так рьяно хочет себя уничтожить, ослабляя свой стержень?
это о политике...
Я стараюсь ломать стереотипы людей, которые до сих пор никак не могут искорениться в постсоветском пространстве, которые достались от бывшего СССР.

Итак, дабы нашу ветку не понесло в иное русло, горю желанием создать нечто для себя и подать пример, как Вы сказали "Как вариант, можно после НГ собрать собрание жильцов полубубликов и предложить общий вариант заявления и пусть это будет коллективное письмо". Я отдаю себе отчет в том, что ЖЭК будет защищаться и поэтому нужно находить компромиссы.

п.с. Если я добился (хотя это было ОЧЕНЬ тяжело) правок в налоговом кодексе, то я думаю, что и это да когда-то получиться.Добавлено спустя 2 минутыкстати, кому нужно, дабы Лигу не покупать
"ІПС Законодательство Украины (не Инфодиск) состоянием на 21.12.2013"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3378481

AndreyBH5V, не поняла немного Ваш запрос это Вы просите, чтобы я обосновала, что надо оплачивать коммунальные услуги, даже если нет договора с КС?
ок. вот нашла постановление Верховного Суда Украины об узаканивании
обязательства к выполнению даже в случае отсутствии договора,
пени за неуплату
и оправдании действий управляющей компании.

если не это, то скажите, какие именно Вы просите правовые ссылки. помогу, чем смогу.

пс: многое из того, что может пригодиться, Вы найдете в моих файлах.

Нина ТаЁта, НУ, я не просил... Это были некие мысли в слух с надеждой на то, что кто-то сможет помочь
Во всяком случае - спасибо...

ну, так и спрашиваю же, что найти надо.
говорю, помощь могу оказать, поискать ссылки и документы, тока ж запрос конкретно сформулируйте.
а то Вы ж сначала спросили "на каких основаниях я платить должен?" в прикрепленном документе весь перечень этих статей и указан.
если содержание запроса изменилось, уточняйте.

Говорил с жэком... Уже закуплены урны, в ближайшее время обещали поставить...
Также прозвучала такая фразаьнасчет парковки- если от кого то поступит жалоба, что "правильно припаркованные " авто мешают ( загрязняют воздух, плитку)- это, типа,поможет с ними бороться... Но мне метод жалоб не нравится лично(

Ну собственно ничего нового - пытаются воплотить принцип "разделяй и властвуй" только вернее всего реализация у них "хромая" на все конечности выйдет .

так вот господа, я сегодня была в ЖЕКе и наблюдала пренеприятнейшую картину, как девочка отбивалась от нападок посетителей, по вопросу в котором она а) вообще не имеет отношения б) решить его никак не может - а просто видимо должна была выслушать пусть не в грубой, но в повышенном голосе претензии и ответить судя по всему вежливо? она старалась, дала нужные контакты. я вмешивалась исключительно с попыткой подавить крики ибо от таковых прихожу в берсерк

так что давайте будем людьми. мы же не приходим в маркет продуктовый с заявочкой, что джинсы новые порвались, так не будем же выдвигать претензии к органу, который к вопросы возможно отношения не имеет.

мой вопрос в ЖЕКе решился быстро, без проволочек и колебаний (ну правда у меня был не вопрос проблем, а оплаты электричества, которое мы уже используем :))

кстати, есть такие люди - "ничего не сделал - только зашел"(с). не раз сталкивалась - приходит человек и ему таки чуть ли не со старта начинают хамить. причем почти всегда и почти везде.. а другой придет с тем же вопросом - быстро помогут, еще и предложат обратиться снова.

в том то и дело, что ему в процессе и не хамили, что там было на старте я не знаю, но я бы такого разговора не выдержала. в общем это просто к вопросу рахговоров о ЖЕКе. Понятно, что ЖЕК как контора что-то должен и что он при исполнении обязанностей, но он не может решить все проблемы, особенно если они не входят в компетенцию ЖЕКа :)))

Коллеги, подскажите какой тариф на воду и газ в ПК. Шукав тут не нашукав ;)
НА первой странице я нашел тариф на обслуживание, уборку и т д, если я правильно понял, что это 3.89грн в месяц за квадрат?
И те, кто сейчас топит газом, если не сложно, напишите плз квадратуру квартиры и что получается в деньгах по оплате газа и воды. Если не сюда написал перенесите куда надо, плз.
Данке.

ОБРАЩЕНИЕ К ЖЭКУ:

Уважаемые сотрудники ЖЭКа!
Прекрасно отдаю себе отчёт в том, что Вы, как люди, заинтересованные в хороших отношениях с жильцами, читаете данный форум и, надеюсь, прислушиваетесь к нашему мнению.

Хотел задать некоторые вопросы, на которые рассчитываю получить ответы:

1) Служба охраны находится, по моей информации, в подчинении ЖЭКа - когда наведут порядок с парковкой автомобилей в неположенных местах?

2) Когда на существующих стоянках сделают нормальную белую разметку?

3) Когда поставят урны вдоль готовых домов второй линии?

4) По поводу правил поведения - рассматривают ли в-принципе юристы ПК новый вариант этих правил или ситуация пошла самотёком - не подписываешь - не подписывай!?

С нетерпением жду ответов.

да, подерживаю Юру, парковка напрягает, без разметки даже парковки между бубликами заполнены кое как. Охрана в принципе что-то делает..что-то нужное, но мало..