Общие вопросы по сантехнике

Дим, я говорила с котельщиками на данный трабл. Сразу задали вопрос про напор на кухню. Сказали, раз напор на кухонный смеситель нормальный, то проблема не в котле (распределитель стоит один - если бы была проблема в нем, то на кухне тоже бы была фигня с напором).

Сеточка не забита, поэтому полностью раскручивала весь смеситель в ванной - и шланг душа и сам кран - напора нет. Т.е. - проблема "по дороге". Шо делать?

Невероятно, что забилась труба, ведь у Вас на входе стоит фильтр как минимум на 500 микрон (если сами не ставили меньший). Поэтому если сначала напор был, а затем исчез, то даже затрудняюсь предположить в чем дело. Если его не было изначально, то ответ прост, некачественная пайка труб. Где то внутри трубы остался кусок, и сейчас он попал в такое место, где перекрыл напор воды.

Ну напор, честно сказать, на ванну был хужее сразу. Но это я сейчас понимаю - раньше было не критично и я честно грешила на то, что надо почистить котел... Но поскольку все стало хужее и хужее, то...
ШО ДЕЛАТЬ??? Кого звать? Сантехников? Шаманов?

это первое, что проверить, т.к. котлы у нас на кухне то разумеется на кухне всегда напор лучше, поэтому можно и не заметить, а в ванной уже больше чувствуется... да это и самая простая операция, почему бы не начать с нее

Ну у меня визит котельщиков намечен либо на эту неделю, либо на следуующую))) Мне и котельщик сказал, что он по месту скажет - проблема в фильтре или что-то другое)))
Я решила сделать основательную разведку боем до их приезда)))

Ну если проблема была изначально, то мое предположение о некачественной пайке близко к истине. Чтобы это исправить, нужно менять трубы подачи горячей воды от котла к ванной, при сделанном ремонте это нереально. Второй вариант повесить в ванную бойлер, и забить на горячую воду от котла (только конечно подключать его сейчас при готовом ремонте тоже проблематично).

Ух...)))) если проблема в этом (может еще есть какие варианты??? может компрессор какой... продуть, например???), то мне повезло - ремонта нету. Но ведь это надо конкретное проблемное место найти, да? Как и с помощью кого это можно сделать? Я, конечно, могу еще и сантехником-строителем побыть, но нужны советы)))

sergej, у нас не пайка. Поэтому проблема не в ней.
Ирина_И, Похоже на забитую трубу. Но я бы для начала почистил все фильтры (входной, под котлом и в самом смесителе). Звать надо сантехника, а не котловика.

Стас, я сама ж могу почистить фильтр под котлом?
Фильтр в смесителе... Это где? Или ты имеешь ввиду наш конусообразный фильтр на воду? Добавлено спустя 1 минутуПы. Сы. котельщиков я зову в принципе вообще для проверки котла, ибо не было времени ... и за 2.5 года там конь не валялся(((

Ирина_И, В смесителе - имел в виду сеточку на аэраторе.
Конусообразный тоже надо почистить - скорее проблема именно в нем...

Я тоже думаю что вопрос сантехнический. А что значит у Вас не пайка ? Вам ставили металлопластик ?

Нам ставили KAN-therm - сшитый полиэтилен.

Переведи))) хДе у нас "аэратор"?

Вот так оно выглядит:

на краниках? так я их чистила. Все два. Там - чисто. Смеситель разбирала по соцветиям - тоже чисто.

Ау... спецы!Вы деее????
Я-то думала, что пока меня тут нет целый день - вы тут уже научную гипотезу вывели, теорему, доказательство и схему в картинках (и прочее))) а вы ... молчите.... Или мне... это...

в помоСЧь???

Составил небольшой план по переделке водоснабжения, канализации, отопления (спасибо Star и Веталь за выложенную по ремонту информацию на форуме). Просьба оценить, высказать замечания, на что стоит особо обратить внимание? Если написал немного не в ту тему, просьба модераторов исправить.

Основные задачи переделки:
1. Заменить не очень надежные и практичные коммуникации от застройщика на более удобные, надеюсь более надежные.
2. Сделать напольный душ, соответственно опустить как можно ниже уровень канализации под трап.
3. Скрыть трубы и утопить (до оптимального уровня) водорозетки.

Основные материалы: полиэтиленовые трубы Rehau (RAUTITAN - вода, RAUTHERM - отопление), фитинги GF (или Valtec), канализация Ostendorf, инсталляция GEBERIT DUOFIX 111.300.00.5.
Оставить от застройщика: котел, радиаторы, остальное демонтировать (ппр трубы).

См. схемы коммуникаций:
http://pkvartal.com/upload/userfiles/2117/schemi-vodopr-kanaliz-otopl-v156a87ca06df0a.pdf

Вопросы.

A. Водоснабжение:
1. Т.к. ппр трубы от застройщика будут демонтироваться, возникает вопрос где лучше сделать стык между вводной ппр трубой и новой Rehau? Сделать обрезку в санузле и там же сформировать стык (замуруется под стяжкой), или возможно договориться с сантехником (ЖЕКом/застройщиком) и проложить трубу от счетчика в подъезде (с учетом доустановки переходника на полиэтилен у счетчика)?
2. Правильно ли спланирован диаметр труб (и им соответствующие гофры): ввод к квартиру и отводы к котлу 20, потребители 16, магистрали отопления 20, отводы к радиаторам 16
3. По расположению коллекторного узла и унитаза: в углу ванной (см. на схеме) предполагается небольшая ниша для канализационного стояка, у которой думаю поставить инсталляцию, а сверху над ней коллекторный узел - напротив будет СМ. Ванная небольшая - соответственно вопрос, достаточно ли будет места под такое расположение, может сделать расстановку как-то под другому (на схемах набросал 2-а варианта - крутил по разному, но остановился на этих)?
4. Правильно ли разведен коллекторный узел, подобраны элементы? Сделал 2-а варианта: основной с обраткой для очистки фильтра, и как менее затратный вариант без обратки плюс возможно с объединенным редуктором и фильтром (Honeywell с металлическим стаканом).
5. Как лучше скомбинировать 2-а коллектора: 3+3 или 4+2?
6. Ввводной кран в коллекторе: поставить обычный с ручкой бабочка или лучше с ручкой рычаг (Bugatti) -принципиально ли?

Б. Канализация.
1. Насколько предполагаю вариант от застройщика скорее всего точно не подойдет (с учетом необходимого низкого уровня под душевой трап) и нужно полностью или частично делать переразводку канализации. Главные вопросы: варианты переделки стояка и когда это сделать оптимальнее (на этапе строительства договориться с сантехниками или после сдачи дома договориться с ЖЕКом/сантехником/сделать самому). Судя по фоткам 7-й линии предполагаю, что из стояка будет выведено колено (соединяется со стояком ниже уровня пола) - соответственно варианты: заменить это колено на колено с выводами по бокам (типа крестовины), или врезать в стояк еще один тройник или крестовину (двухплоскостную)?
2. Корректно ли по схеме разведена канализация: высота отводов, диаметр труб (везде по 50, 40 на сифон слива фильтра), стояк нужно будет звукоизолировать?
3. Еще один ключевой вопрос это скрытие горизонтально идущих канализационных труб, варианты: делать штробы (глубиной порядка 4-5 см; насколько понимаю это крайне не желательно - этаж моей квартиры 2-й, стена выходит на лестничную клетку), или скрывать трубы в небольшом коробе.
4. Нужно ли на кухне планировать 2-а вывода под мойку и посудомойку (на начальном этапе ПМ не будет, но возможно в будущем куплю) - или достаточно одного вывода, в который можно будет развести нужные устройства?


В. Отопление.
1. Кроме замены труб к радиаторам, думаю сделать отвод на полотенцесушитель - правильно ли сделать тройник (по факту 2-а тройника - подача и обратка) под котлом и повести трубы в одну сторону (кухня и балкон), и в другую сторону на санузел?
2. Кухня по плану объединена с балконом - думаю оставить так, двери пока не ставить. При этом может дополнительно поставить небольшой радиатор на кухне, хотя где - у смежной с комнатой стеной, стоит ли вообще?
3. На вводах в котел (ГВС и обратка отопления) кроме кранов так же нужны обратные клапаны?
4. После переделки отопления нужно ли обязательно сделать оппресовку системы?
5. Теплый пол стелить не планирую, хотя может стоит электрический в санузел? Понимаю, что пол с плиткой будет холодноватый, но в принципе не критично.

Еще вопрос по демонтажу труб от застройщика: в санузле в принципе обрезать трубы не проблема, а на кухне/комнате они будут под стяжкой - надеюсь изъять их будет не сильно сложно, насколько жесткая стяжка от застройщика?

Andrey12,
А.
1. Самый оптимальный вариант - проложить трубу сразу от счетчика. Если так не выйдет - то соединение делать только в доступном месте, ни в коем случае не замуровывать! Там соединить можно только через резьбу и замуровывать такое соединение нельзя. Лучше сразу полипропилен подвести к коллекторному узлу.
2. Диаметры правильные. Сразу скажу по выбору самих труб. Rehau однозначно, но я бы рассмотрел вариант с трубой stabil на все - и на воду, и на отопление. Она конечно стоит дороже, но работать с ней легче, и не надо будет разные трубы покупать...
3. Места под коллектор должно хватить, а там надо уже по месту прикидывать... Вот насчет подвести канализацию к так расположенной инсталляции - я не уверен...
4. Фильтр грубой очистки лишний - он у Вас уже перед счетчиком стоит. Оба варианта нормальные. Первый конечно лучше, но стоимость...
В качестве гасителя гидроударов обратите внимание на фаровский. Ну и фитинги лучше Viega, но их найти тяжело...
5. Без разницы. Смотрите, как дешевле.
6. Без разницы. С бабочкой не так удобно просто, усилие больше надо. Только Bugatti подделку не купите...
Дальше будет...Добавлено спустя 17 минутБ.
1. Я бы делал после сдачи дома. Делать или самому, или искать толкового сантехника. Как делать - решать уже с ним.
2 и дальше... Вообще схема канализации мне не нравится. Но это долго писать, проще как-то встретиться и обсудить...

В.
1. Можно и так, но нужно поставить балансировочные краны на эти обе ветки. Лучше делать разводку по кольцу.
2. Не знаю, надо считать теплопотери...
3. Нет. На обратке нужен фильтр.
4. Желательно. Но я на системе с трубами Rehau не делал.
5. По желанию. Я сделал, не жалею. Но можно и коврик постелить...

А зачем их вынимать? Обрезать да и всё. Но это если стяжка достаточно толстая над ними. Если тонкая - лучше вытащить.Добавлено спустя 7 минутЕще по канализации. Отвод от стояка нужно сделать как можно ниже на этапе стройки, потом это не переделать уже без замены трубы у соседа снизу. Отвод пусть ставят любой, потом его можно легко заменить.
Звукоизоляция стояка - по желанию. Меня лично не напрягает, но это кому как. Да и второй этаж... Можно рассмотреть вариант установки стояка из шумоизоляционной трубы Rehau.
Отвод под ПММ - по желанию. Можно обойтись подключением к сифону. Единственный недостаток - будет шуметь при сливе. Если это критично - делать отдельный отвод и ставить туда сифон как для стиралки.

По разводке канализации - не нравится отвод на трап от трубы, которая идет в кухню. Я бы делал трап отдельной трубой по полу и соединял её где-то ближе к стояку.

Star, большое спасибо, все ясно, вношу правки)
Чем разводка по кольцу оптимальнее в данном случае (2-3 радиатора), чем двухтрубная - стоимость, обслуживание, может настройка?
Трубы stabil и планировал - в смете в самом начале и написал, но потом как-то упустил, что они и на отопление идут.