Котёл и система отопления

Про термостаты тоже тут
старожил
Michael Che
Сообщений: 608
ТШ 7
2394 дня назад
Star:

Админ:
потому что термостат не даёт котлу включаться.
Правильно, термостат надо ставить в самой холодной комнате.

тогда везде будет жара, а "в самой холодной комнате" будет все нормально? :)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 января 2015 в 12:57)
- Что вы можете сказать о людях?
- Фу!
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1498 дней назад
Michael Che:
тогда везде будет жара, а "в самой холодной комнате" будет все нормально? :)
Тогда в остальных комнатах надо поставить термоголовки на радиаторы - и везде будет всё нормально joke
Посетитель
sasha
Сообщений: 5
3590 дней назад
Может кто-нибудь проходил недавно 1-е ТО по котлу ferroli domina f24n,сколько обошлось?
Посетитель
Слава Україні
Сообщений: 1
3581 день назад
вызвали специалиста для запуска котла, не запустили, оказалось краны текут и резьба не держит, написали заявку в ЖЕК на замену бракованных кранов и фильтров вход-выход с котла, но менять никто не спешит. Куда еще обратиться и кому написать о проблеме.
Модератор
Ирина_И
Сообщений: 7801
БХ 1Б
1250 дней назад
Слава Україні, Вы в гарантийный отдел напишите (судя по всему Вы еще на гарантийном обслуживании)
старожил
forte
Сообщений: 511
2028 дней назад
подскажите -на какой максимум можно поставить котел?сейчас стоит на 60градусов.жарковато ....
где то писали что нельзя ставить на 40 градусов и меньше.
старожил
Единая Украина
Сообщений: 1132
ТШ 2
1401 день назад
Почему нельзя?
forte:

подскажите -на какой максимум можно поставить котел?сейчас стоит на 60градусов.жарковато ....
где то писали что нельзя ставить на 40 градусов и меньше.
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1498 дней назад
forte:
нельзя ставить на 40 градусов и меньше.
Нежелательно надолго. А так вполне можно...
старожил
chekot
Сообщений: 154
ТШ 10
2467 дней назад
Всем инфа по котлу ferroli domina f24n. Проработал неполных 3 месяца, сгорели "мозги". После включения работает около 5 сек и выключается, горит нижняя лампочка красным, типа нет газа. Поменяли по гарантии.
старожил
Батя
Сообщений: 454
ТШ 9
1169 дней назад
Недавно получил в ЖЭКе документацию на свой котёл (Ferroli DOMINA F24 N). В разделе «Электрические соединения» прочитал такое:

Подключение к сети должно быть постоянным, причём между местом подключения к сети и котлом следует установить двухполюсный размыкатель с расстоянием между разомкнутыми контактами не менее 3 мм, а также предохранители макс. номиналом 3 А. При подключении к сети важное значение имеет соблюдение полярности:
•фаза - коричневый провод;
• нейтраль - синий провод;
• земля - жёлто-зелёный провод.


Это значит, что котёл нельзя подключать к электрической сети через розетку (как сделано в наших квартирах), так как есть опасность поменять местами фазный и нулевой провода. Такая коммутация не влияет на работоспособность котла, она влияет на нашу электробезопасность. То есть при коммутации проводов, отличающейся от указанной выше, возрастает опасность того, что на корпусе котла может появиться потенциал фазного провода.
Теперь стало понятно, почему производитель котлов не комплектует сетевой шнур вилкой.
Рекомендую всем обратить на это внимание.

thanks
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 февраля 2015 в 14:50)
старожил
Mr.Di
Сообщений: 3462
БХ 7
3086 дней назад
Батя:
Это значит, что котёл нельзя подключать к электрической сети через розетку (как сделано в наших квартирах), так как есть опасность поменять местами фазный и нулевой провода.
эта опастность длится секунд 30, после чего Вы понимаете, что котел так не работает, и переворачиваете вилку, а просто так фаза с нулем в квартире не поменяется v
старожил
Iskander
Сообщений: 75
ЛУ 4б
703 дня назад
А как же в таком случае быть со стабилизатором, который настоятельно рекомендуют использовать?
старожил
Sergii
Сообщений: 147
БХ 1Б
2310 дней назад
Iskander:

А как же в таком случае быть со стабилизатором, который настоятельно рекомендуют использовать?

Устанавливал стабилизатор на ввод в квартиру (естественно достаточной мощности а не тот стремненький который рекомендуют), при заселении напряжение на входе часто было больше 240 вольт...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 февраля 2015 в 17:34)
старожил
Батя
Сообщений: 454
ТШ 9
1169 дней назад
Батя:
Это значит, что котёл нельзя подключать к электрической сети через розетку (как сделано в наших квартирах), так как есть опасность поменять местами фазный и нулевой провода.
Mr.Di:
эта опастность длится секунд 30, после чего Вы понимаете, что котел так не работает, и переворачиваете вилку, а просто так фаза с нулем в квартире не поменяется
Mr.Di, это любительский подход к этому вопросу.
Спойлер
Iskander:
А как же в таком случае быть со стабилизатором, который настоятельно рекомендуют использовать?
Iskander, в инструкции об этом ничего не говорится. Думаю, что это фишка сервисных организаций, чтобы по-лёгкому срубить бабок. Star уже где-то писал по этому вопросу. Я с ним согласен.
idontknow
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 февраля 2015 в 17:28)
старожил
Mr.Di
Сообщений: 3462
БХ 7
3086 дней назад
Батя:
это любительский подход к этому вопросу.
я не вижу принципиальной разницы в реализации соединения проводов 2,5 квадрата в цепи с силой тока максимум 0,5А - будет это через автомат или через вилку с розеткой подключенной к защищенной автоматом линии idontknow как защита "от дурака", Ваш вариант надежнее. но в большинстве случаев вилку котла из розетки туда-сюда никто не дергает v
старожил
юрий
Сообщений: 92
3057 дней назад
Батя:

Недавно получил в ЖЭКе документацию на свой котёл (Ferroli DOMINA F24 N). В разделе «Электрические соединения» прочитал такое:

Подключение к сети должно быть постоянным, причём между местом подключения к сети и котлом следует установить двухполюсный размыкатель с расстоянием между разомкнутыми контактами не менее 3 мм, а также предохранители макс. номиналом 3 А. При подключении к сети важное значение имеет соблюдение полярности:


Был недавно на одной квартире котел такой же как у вас , так там електрик менял автомат в щитке и перепутал фазу и ноль местами . Этот електрик сделал свое темное дело и ушел, а через некоторе время в квартире стало холодно, хозяин в недоумении звонит нам с притензией что котел вышел из строя.
Мы приехали посмотрели на все это сделали умный вид , я вытянул вилку из розетки перевернул верх ногами вставил обратно и котел заработал. В итоге 130 грн. транспортных 360 грн. диагностика и недовольный хозяин квартиры.
старожил
Электрик
Сообщений: 54
2906 дней назад
forte:
подскажите -на какой максимум можно поставить котел?сейчас стоит на 60градусов.жарковато ....
Если мне память не изменяет, по санитарным нормам, чтоб не ожечься, температура радиаторов должна быть не выше 60 градусов.

forte:
где то писали что нельзя ставить на 40 градусов и меньше.
Да, в инструкциях не конденсационных котлов пишется что обратка не должна быть меньше 40-45 градусов, так как образуется агрессивный конденсат снижающий ресурс котла.

В котлах датчик СО по которому регулируется температура выставляемая на котле стоит на подаче и обратка будет меньше на дельту тепла отданного СО.

Некоторые дилетанты прочитав бред в описаниях на сайтах продавцов котлов, который, к сожалению, встречается, что мол котел якобы специально предназначен для ТП, подключают ТП напрямую к котлу из-за чего, помимо плохой работы ТП из-за большой дельты и невозможности использования ТП в межсезонье из-за высокой минимально возможной температуры выставляемой на котле, обратка получается сильно низкой, что повышает вероятность выхода из строя первичного теплообменника через 1-3 года.

По здравому смыслу обратка в не конденсационных котлах должна быть не ниже 58 градусов!

Самый простой способ, чтоб было комфортно и сильно не влияло на ресурс котла это ставить термостат. В идеале нужно делать обвязку котла как минимум с байпасом, термостатическим, балансировочным клапаном, по полной ещё хотя бы маленьким ТА, чтоб снизить тактовние котла, дополнительным насосом.

Батя:
Это значит, что котёл нельзя подключать к электрической сети через розетку (как сделано в наших квартирах), так как есть опасность поменять местами фазный и нулевой провода.
Ошибаетесь!

Можно!

На практике в подавляющем числе случаев контроль пламени работает уверенно не зависимо от полярности подаваемой на проводники L и N котла, даже при системе питания с типом заземления ТТ применяемой для электроснабжения одноквартирных домов, где нейтральный проводник может быть заземлен только аж на ТП.

Указания в инструкции котла исходят из того, что котлы имеют корявую схему контроля пламени критичную к полярности подключению к котлу заземленного нейтрального проводника сети электроснабжения. В некоторых инструкциях котлов ещё указывается, что котел должен быть подключен к сети электроснабжения с типом заземления TN.

Разумеется, что зная про корявую схему контроля пламени, нужно вилку включит в розетку в соответствующей полярности. Чтоб не забыть про правильную полярность можно на розетке, вилке сделать пометку или для котла использовать розетку и вилку французского стандарта или аналогичные, где вилка включается в розетку только в одном положении.

Батя:
Такая коммутация не влияет на работоспособность котла, она влияет на нашу электробезопасность. То есть при коммутации проводов, отличающейся от указанной выше, возрастает опасность того, что на корпусе котла может появиться потенциал фазного провода.
Ошибаетесь!

Перепутывание L и N проводников между собой практически не влияет на появлении на корпусе фазного потенциала.

В инструкциях, к сожалению, бывает бред, иногда опасный!

Даже в нормативах бывают опасные ошибки, про что писал в теме Электрика!

Если человек дилетант, то он, подключая стационарно, так же может перепутать фазный и защитный проводник РЕ, как и при подключении проводников к вилке.

Опасность появления на корпусе котла опасного потенциала возрастает после прочтения далекими от электрики рекомендаций дилетантов, с пеной у рта цитирующих опасные пункты норм, не ставить на стационарные электроприборы, котлы дифзащиту, которая является единственной защитой от перепутывания подключения в вилке или непосредственно к групповой линии фазного и защитного проводника РЕ электроприбора, а так же от случайного повреждения в стене, например при вбивании гвоздя для картины, или заводского брака защитного проводника РЕ в кабеле, про что писал в выше приведенной ссылке.

Iskander:
А как же в таком случае быть со стабилизатором, который настоятельно рекомендуют использовать?
Проблему может представлять только стабилизатор с двойным преобразованием, так как у него выход может быть по системе питания с типом электроснабжения IT при которой не будет работать корявая схема контроля пламени.

Следует знать, что у некоторых стабилизаторов с двойным преобразованием якобы специальных для газовых колов для работоспособности корявой схемы контроля пламени используется коммутация защитного проводника РЕ, что опасно и запрещено нормативами и противоречит здравому смыслу!

В стабилизаторах двойного преобразования для работы корявой схемы контроля пламени достаточно сквозного любого силового проводника. Обычно в инструкциях этих стабилизаторов это называется сквозным нулем.

Так же следует знать что, упоминание дилетантами сквозного ноля, может указывать на опасную коммутацию защитного проводника РЕ!

С стабилизаторами прямого преобразования корявые схемы контроля пламени работают нормально.

Есть котлы, которым без разницы, какой тип заземления системы электроснабжения и могут работать при, точно не помню, 150-300 вольтах сетевого напряжения.
Электрика, отопление, работа, консультации, в том числе заочные
старожил
Irisha
Сообщений: 4540
ТШ 4
2067 дней назад
Батя:

...инженер-электронщик, почти 40 лет занимаюсь промышленной электроникой....

вот кого нужно звать на помощь разобраться с электричеством ;)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 февраля 2015 в 23:49)
старожил
Батя
Сообщений: 454
ТШ 9
1169 дней назад
Батя:
Это значит, что котёл нельзя подключать к электрической сети через розетку (как сделано в наших квартирах), так как есть опасность поменять местами фазный и нулевой провода.
Электрик:
Ошибаетесь!
Уважаемый Электрик, в данном случае я ошибаться не могу, так как это написано в инструкции производителя.
Электрик:
В инструкциях, к сожалению, бывает бред, иногда опасный!
Электрик:
Если человек дилетант, то он, подключая стационарно, так же может перепутать фазный и защитный проводник РЕ, как и при подключении проводников к вилке.
Я знаю случаи, когда от электричества погибали люди, проработавшие не один десяток лет с электричеством. Поэтому рекомендую всем делать так, чтобы не имело значения, кто пользуется техникой, просто потребитель или специалист в области электричества. Вас же, уважаемый Электрик, прошу избегать таких слов, как "бред", "дилетант" и подобных, а то люди могут подумать, что вы Бога за бороду подержали! У меня лично пропадает всякое желание продолжать дискуссию с такими форумчанами, как вы! Ведите себя, пожалуйста, на форуме так, как-будто вы культурный человек!
sad
Редактировалось: 5 раз (Последний: 28 февраля 2015 в 13:22)
Посетитель
IlliaShenets
Сообщений: 3
3500 дней назад
Добрый день, уважаемые форумчане, сейчас строю дом и выбираю котел, облазил пол интернета в поисках информации. И еще хотел спросить, как относитесь к производителю котлов ATON, вроде как хорошие параметры, но цена низкая, что пугает немного((
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 марта 2015 в 14:00)
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Найти на сайте: параметры поиска