#141 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 1224
ЛУ 6А
2395 дней назад
|
0
Rapid: annushka, медный теплообменник не обеспечивает дезинфекцию воздуха - дезинфекцию (частично) производит ионизатор,которого в рекуператорах нет.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 октября 2015 в 00:31)
annushka-photo.com
|
#142 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 217
ТШ 6А
820 дней назад
|
+1
annushka, при всем уважении - это просто статья) Ну спорить особо не буду, хотя серебро все таки на мое субъективное - лучше очищает))) НО, самое главное, что бы не было бактерий - для этого фильтрация должна быть. Кстати говоря, в рекуператорах обязательна фильтрация как приточного так и удаляемого воздуха - манитарные нормы. И еще фильтрация для рекуператора нужна, что бы он не забивался пылью и т.п. - поскольку очистка его ну очень проблематична. Кстати, еще один момент - рекуператоры делают подешевле - а тут бац - медный, цена вопроса на несколько порядков должна быть выше чем у обычного. Да, медь по теплопроводности лучше чем пластик или обычный металл из которых делают перегородки рекуператора - поэтому эффективность медного выше - тут бесспорно, но опять таки цена вопроса. Вот у обычного кондиционера ламели (такие пластинки на теплообменниках) - алюминиевые, потому что дешевле, чем медные. Добавлено спустя 1 минутусанитарные* ))) - спешил с набором ...
|
#143 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 1224
ЛУ 6А
2395 дней назад
|
+1
Rapid, ну почти 5000 грн за рекуператор, это вроде как не мало (пока только на стадии изучения данного рынка товаров ) нам мастер, который закладывал трубы под кондиционер по-рекомендовал этого производителя сказал, что у них отличные показатели и производитель дает инфо об дезинфекции воздуха именно за счет медного теплообменника, к стати, по-гуглила, таки да по последним исследованиям медь по показаниям антисептик лучше, чем серебро. Как, инжинер-химик, знаю лишь о ее свойствах в гальванопластике, а не влиянии на среду бактерий. Мене интерестно у кого какой рекуператор стоит, и как эксплуатируется =). Так как для меня это новинка, у друзей-кумовей тоже не стоит такая штукенция муж настаивает на установке сей штуки дома, она недешевая... меня берут сомнения о ее необходимости дома)))). Хотя, нам сегодня проверяли вытяжку и когда были закрыты все окна, то коэфициент вытяжки не соответствовал норам, был 0,7. Когда открыли окно, Коэфициент этот увеличился до 2,7 что есть хорошим показателем. Но я же не могу зимой постоянно обогревать улицу. Муж уточнил за рекуператор, и парень этот очень советовал. То вроди, как и надо раскошелится, но Ёлки-иголки, это дорого учитывая и так расходы на ремонт
annushka-photo.com
|
#144 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 217
ТШ 6А
820 дней назад
|
0
annushka:Как, инжинер-химик, знаю лишь о ее свойствах в гальванопластике, а не влиянии на среду бактерий. annushka, бактерии как раз будут образовываться в данном рекуператоре - поскольку при отрицательных температурах на улице на теплообменнике будет формироваться точка росы (конденсат) - не известно куда будет удаляться - нет отвода от него для конденсата. annushka:Мене интерестно у кого какой рекуператор стоит, и как эксплуатируется =) чего нет - того нет) annushka:Хотя, нам сегодня проверяли вытяжку и когда были закрыты все окна, то коэфициент вытяжки не соответствовал норам, был 0,7 0,7 - это чего за величина?))) чем измеряли?
|
#145 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1489 дней назад
|
0
Так поставьте простые приточные клапана, они дешевле. Правда за газ потом будете больше платить...
|
#146 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 217
ТШ 6А
820 дней назад
|
+1
Star:Так поставьте простые приточные клапана, они дешевле так тут сам принцип рекуперации важен - обмен теплом: воздух приточный подогревается удаляемым не смешивая эти два потока. Эффективность таких рекуператоров около 80-90% (все зависит от температур и относительных влажностях приточного и удаляемого воздуха)
|
#147 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 1224
ЛУ 6А
2395 дней назад
|
0
Rapid: 0,7 - это чего за величина?))) чем измеряли?
Какой-то коэффициент, определяющий работу вентиляции. Это газовщик ходил Rapid: Star:Так поставьте простые приточные клапана, они дешевле так тут сам принцип рекуперации важен - обмен теплом: воздух приточный подогревается удаляемым не смешивая эти два потока. Эффективность таких рекуператоров около 80-90% (все зависит от температур и относительных влажностях приточного и удаляемого воздуха) Именно Спертый тёплый воздух удаляется, проходит через теплообменник, отдаёт ТО тепло, а свежий из улицы, заходя в рекуператор подогревается этим теплом из теплообменника. Выходит, что в квартире постоянно циркулирует приток свежего воздуха, но тепло не уходит во двор, а нагревает приточный воздух. Экономия тепла выходит на проветривании
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 октября 2015 в 21:34)
annushka-photo.com
|
#148 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1489 дней назад
|
0
Rapid:так тут сам принцип рекуперации важен Я это понимаю. Просто человеку предложили дорогое решение проблемы с вентиляцией. Есть решение дешевле. А там уж пусть сама выбирает...
|
#149 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 217
ТШ 6А
820 дней назад
|
0
annushka:Какой-то коэффициент, определяющий работу вентиляции. Это газовщик ходил не просто странно - обычно вентиляция оценивается расходом или скоростью воздушного потока. А тут коэффициент??? annushka:Выходит, что в квартире постоянно циркулирует приток свежего воздуха, но тепло не уходит во двор, а нагревает приточный воздух. тепло частично возвращается в помещение (это и оговаривает эффективность в %) Добавлено спустя 1 минутуStar:Есть решение дешевле. если не сложно в общих чертах)
|
#150 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1489 дней назад
|
0
Rapid:если не сложно в общих чертах) Ну обычный приточный клапан, без рекуперации. Проблему с вентиляцией решает. Стоит дешевле. А подогрев - это уже более продвинутое и дорогое решение, хотя и более эффективное с точки зрения экономии на отоплении...
|
#151 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 1224
ЛУ 6А
2395 дней назад
|
0
Rapid: annushka:Какой-то коэффициент, определяющий работу вентиляции. Это газовщик ходил не просто странно - обычно вентиляция оценивается расходом или скоростью воздушного потока. А тут коэффициент? А ХЗ, я в этом дупля не вяжу. Для меня тема вентиляции очень далека Добавлено спустя 3 минутыStar: А подогрев - это уже более продвинутое и дорогое решение, хотя и более эффективное с точки зрения экономии на отоплении...
Так отож, решение дорогое, мы сейчас на стадии грязных работ, муж скорее всего прав, лучше все таки заложить отверстия под рекуператор, но законсервировать когда появится возможность купить сам рекуператор. Теперь главное определиться с моделью по соотношению цена/качество
annushka-photo.com
|
#152 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 239
Голосеевский р-н
2445 дней назад
|
+1
annushka:Rapid: annushka: Какой-то коэффициент, определяющий работу вентиляции. Это газовщик ходил не просто странно - обычно вентиляция оценивается расходом или скоростью воздушного потока. А тут коэффициент? А ХЗ, я в этом дупля не вяжу. Для меня тема вентиляции очень далека Скорее всего под цифрой 0,7 имеется ввиду такая штука, как кратность. Т.е. сколько раз за час воздух в помещении обновиться. Т.е. у Вас при объеме помещения например 30 м кубических кол-во воздуха прошло 21 куб, соответственно кратность = 21/30 = 0,7 раза
Помощь в подборе, покупке и подключении терморегуляторов Salus и Auraton.Электрический теплый пол Devi. Очистка воды (осмос и т.д.). Радиаторы отопления.
|
#153 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 1224
ЛУ 6А
2395 дней назад
|
0
MrDirmix, я без понятия Но, то что при закрытых стеклопакетах вентиляции нет, он не первый, кто об этом говорил.
annushka-photo.com
|
#154 - 26 октября 2015, понедельник
|
старожил
Сообщений: 217
ТШ 6А
820 дней назад
|
+2
Star:Ну обычный приточный клапан, без рекуперации. Проблему с вентиляцией решает. Стоит дешевле. А подогрев - это уже более продвинутое и дорогое решение, хотя и более эффективное с точки зрения экономии на отоплении... Star, обычный клапан решает вопрос с вентиляцией - 100% (так же можно и гигрорегулируемые приточные устройства прочего типа установить) - но это решает вопрос с приточной вентиляцией. Теперь вытяжная: если поставить только приточный (дополнительный) клапан и оставить вытяжку как есть будет создаваться эффект избыточного давления в помещении, ведь приточный воздух, который будет поступать в помещение будет нагнетаться механических устройством (вентилятором) - а вытяжка - естественного типа. Поэтому еще обязательно необходимо использовать и принудительную вытяжку. А теперь по рекуператора - рекуператор кроме обеспечения вентиляции позволяет сэкономить на мощности батарей, поскольку нет необходимости устанавливать батареи большой мощности, так как частично тепло (а в холодный период в комнате всегда теплее чем на улице) можно вернуть в помещение затратив на это только потребляемую мощность электрическую вентиляторов (а не сжигая аз для нагрева теплоносителя в батареи) - ну как то так (если коротко). Нельзя сравнивать базовую модель и укомплектованную - это касательно авто) Добавлено спустя 6 минутMrDirmix:Скорее всего под цифрой 0,7 имеется ввиду такая штука, как кратность. Т.е. сколько раз за час воздух в помещении обновиться. кратность воздухообмена тоже имеет размерность 1/час. Так вот по нормам для жилых помещений воздухообмен оптимален при кратности 0,6 1/час. Расход воздуха для кухонь - 20 дм3/с Добавлено спустя 10 минутannushka:Но, то что при закрытых стеклопакетах вентиляции нет, он не первый, кто об этом говорил. Я извиняюсь за специфику (не всем понятно) - но в закрытых помещениях (герметичные фасады, окна и т.д. - где отсутствует естественная инфильтрация (сквозняк - по нашему :)) для избежания проблем с появлением плесени и грибка обязательна принудительная вентиляция!!! Добавлено спустя 11 минутили периодическое проветривание помещения методом приоткрытия окон)
|
#155 - 27 октября 2015, вторник
|
старожил
Сообщений: 1224
ЛУ 6А
2395 дней назад
|
+2
Rapid, спасибо!!! По капле и море соберется Я рекуператоры оценила в прошлом году в Германии в отеле, но понятия не имела что оно за зверь Немцы то они любят экономию и комфорт. Это то, чему следует у них по учиться
annushka-photo.com
|
#156 - 30 октября 2015, пятница
|
старожил
Сообщений: 806
ТШ 9
1609 дней назад
|
0
Что у нас сегодня в доме за вонища? Такое чувство, что дом захлебнулся в каналье Не могу проветрить, уже и воду в сток лила, и вытяжку включала, и хлоркой заливала... все равно воняет. И в подъезде и в квартире. Жесть.
Причиню добро, нанесу пользу!
|
#157 - 30 октября 2015, пятница
|
старожил
Сообщений: 284
ТШ 9
951 день назад
|
0
На 4-м этаже с ночи запах какой-то гари..... Думал опять на улице торфяники, открыл окно, а на улице все ок... Утром позвонил в Жек, сказали вышлют мастера, проверят.
|
#158 - 30 октября 2015, пятница
|
старожил
Сообщений: 806
ТШ 9
1609 дней назад
|
0
Александр ТШ9, у нас тоже запах гари чувствовался.
Причиню добро, нанесу пользу!
|
#159 - 30 октября 2015, пятница
|
старожил
Сообщений: 454
ТШ 9
1160 дней назад
|
0
Ребята, мне кажется, что это прорвала канализация в подвале и запахи через стояки с трубами доходят до нас.
|
#160 - 30 октября 2015, пятница
|
старожил
Сообщений: 806
ТШ 9
1609 дней назад
|
+1
Звоним все в ЖЭК, пусть шевелятся. Вонища неимоверная
Причиню добро, нанесу пользу!
|