Нина ТаЁта, ОЧС, А как это всё применить к частной земле и частным компаниям? Как у Нас.
ЧП "ЖЭКа" и ЧП "Комфорт сервис"
Простите может я недопонял некоторые вопросы
Это Иришка в этих вещях гуру у Меня
ЖЭК - услуги, договора, оплата
ООО "Комфорт-сервис" тел. +380 (67) 224-77-13, Пн-Пт 8:00-17:00 Перечень услуг, тарифы, начисления, квитанции, расчёты
#41 - 10 октября 2013, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 682
БХ 1Б
2817 дней назад
|
0
НІХТО КРІМ НАС!!!
|
#42 - 10 октября 2013, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 1113
ЛУ 4А
2112 дней назад
|
+2
ОЧС, простите это тарифы для Киева? Я как бы ничего не имею против НО мы все видим какой сервис за такие деньги в Киеве. Я придерживаюсь мнения заплачено должно быть нормально за соответствующие (КАЧЕСТВЕННЫЕ) услуги. Вообщем необходимо искать компромисс с ЖЕКом
|
#43 - 10 октября 2013, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 90
3329 дней назад
|
+1
Нина ТаЁта: Благодарен за ответ!ОЧС, ударные изыскания. благодарю. заставляют задуматься. скажите Ваше имя. как я могу к Вам обращаться? и заполните пожалуйста профиль. сложно разговаривать с инкогнито.( информация богатая. согласна. версию своего примера договора можно предложить. но хотелось бы определиться, чего мы хотим на самом деле. 1. если просто другую версию договора с ЖЭКом, одно дело. 2. если создавать ОСББ, то именно с этим прицелом и договор переделывать. 3. заинтересованность застройщика в ОСББ остается неясной. 4. не слишком активное обсуждение этих двух тем, создает впечатление легкого отношения к вопросу собственности земли. вот и спрашиваю весь народ: какие есть мысли по этой теме? Версию своего договора нужно предлагать в любом случае!!! Ибо договор двухсторонний и ответственность, как и обязанности, должны быть соизмеримыми. Но опять же, если дом и земля не на балансе, то и договор "филькина грамота"! И что бы его заключать нужно получить информацию, мной уже написанную, о тарифах, придомовой территории и ее границах. Для создания ОСББ, границы и размер придомовой территории тоже очень важен. Михаил |
#44 - 10 октября 2013, четверг
|
|
Модератор
Сообщений: 7801
БХ 1Б
1249 дней назад
|
+1
ОЧС, спасибо за инфу. Надо в это вникнуть хорошенько и понимать, как правильно стребовать это все с нашего ЖЕКа...очень тугоработающая компания. Особого энтузиазма у сотрудников относительно работы я не увидела... лучше, чем гос ЖЕК в каких-то вопросах, но работают только по вказивке.
И я согласна с Corba - на "качество" обслуживания домов в Киеве я насмотрелась... Эх, ну что мне - опять в новый бой вступать, что ли... Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 октября 2013 в 17:58)
|
#45 - 10 октября 2013, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 90
3329 дней назад
|
+1
Александр: Нина ТаЁта, ОЧС, А как это всё применить к частной земле и частным компаниям? Как у Нас. ЧП "ЖЭКа" и ЧП "Комфорт сервис" Простите может я недопонял некоторые вопросы Это Иришка в этих вещях гуру у Меня Для начала ЖЕК - ООО, три нуля )), Общество с Ограниченной ответственностью, а не ЧП. По простому, если ЖЕК ведет свою коммунальную деятельность, то земля УЖЕ должна была быть передана на баланс, как и сданные дома. В противном случае у ЖЕКа должен быть договор аренды, НО тогда жильцы, точнее собственники, могут обращаются в суд, с иском "ЩО ЇХ ОШУКАЛИ", они приобрели квартиры, а земля не передана на баланс Сельского совета, а осталась в собственности господина "Г"! Требуем передать землю! )) Я уверен, что господин "Г", если этого не сделал, то с момента обращения в суд и даже ДО, если на балконах развесить банеры с текстами: ""Г" - ты Ге, передай землю на баланс, редиска!" и т.д.. Исправит все достаточно быстро. Ему такая слава не нужна. Квартиры нужно же продавать!? ))Добавлено спустя 12 минут Corba: Это тарифы от похожего квартала, тоже за Киевом. Их поднимали, но вернули...))ОЧС, простите это тарифы для Киева? Я как бы ничего не имею против НО мы все видим какой сервис за такие деньги в Киеве. Я придерживаюсь мнения заплачено должно быть нормально за соответствующие (КАЧЕСТВЕННЫЕ) услуги. Вообщем необходимо искать компромисс с ЖЕКом КАЧЕСТВЕННЫЕ услуги - будут только тогда, когда ВЫ в состоянии на это качество влиять! То есть платить или нет! А значит только ОСББ! Если на сегодня, за новые дома оставить такой НАГЛЫЙ тариф, то проиндексированный он будет УДУШАЮЩИМ! (Индекс, это единица увеличения установленных тарифов от износа дома) О каком контроле качества, можно рассуждать, а тем более о порядочности ЖЕКа, если (судя по договору и тарифам) вас уже не считают за людей которые эти услуги заказывает! Вспомните как в сроки сдают дома, и про ожидание газа... |
#46 - 10 октября 2013, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 90
3329 дней назад
|
+1
Ирина_И: Гос ЖЕКи не работают! ОООшные, почему-то все равно считают нас баранами. И забывают, что они обслуживающая НАС организация, а не наоборот МЫ спонсирующие их процветание.ОЧС, спасибо за инфу. Надо в это вникнуть хорошенько и понимать, как правильно стребовать это все с нашего ЖЕКа...очень тугоработающая компания. Особого энтузиазма у сотрудников относительно работы я не увидела... лучше, чем гос ЖЕК в каких-то вопросах, но работают только по вказивке. И я согласна с Corba - на "качество" обслуживания домов в Киеве я насмотрелась... Эх, ну что мне - опять в новый бой вступать, что ли... Наглый договор ни что иное, как попытка захватить жильцов, собственников в "рабство"! В непорядочном договоре тупо вложены договорные обязательства, которые не касаются обслуживания домов и территорий. Так пункт 8 договора, практически весь прилеплен не туда и не от туда... А про эксплуатацию "номерных знаков на домах" громко промолчу и сползаю под стол ))) |
#47 - 10 октября 2013, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 90
3329 дней назад
|
0
Алексей: НЕТ! Хотя планы были...) Но я участвовал в покупке от начала и до конца и прекрасно помню, как менеджер Сергей утверждал, что земля будет передана на баланс и многое другое...)ОЧС, Михаил, стесняюсь спросить - Вы то же обладатель недвижимости (долго колебался как назвать) в ПК? |
#48 - 10 октября 2013, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 119
БХ 1В
2159 дней назад
|
+1
Ирина_И: Поддержу по мере скромных возможностей.Эх, ну что мне - опять в новый бой вступать, что ли... scratch Потому как вопрос уже актуален. Несанкционированный доступ - это пускание пыли в глаза сама меелицея от этого открещивается как может. Поставит кто-то сигналку от ДСО и прокатится весь несанкцонированный персонал "до выяснения" , если хозяин квартиры добрый будет, а если нет? Товарищ с ником ОЧС всё верно говорит. Но броня у этой лавочки крепка. Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 октября 2013 в 23:50)
|
#49 - 11 октября 2013, пятница
|
|
старожил
Сообщений: 119
БХ 1В
2159 дней назад
|
0
Нина ТаЁта: народ, я буду пополнять список неправильных пунктов в камент 2. я туда уже добавила несколько.) в нормальных лавках : 1) Такое творчество отправляется в мусорную корзину 2) Автор за пределы территории организации З.Ы. ну тут видимо прицел что инициативная группа жильцов сделает работу ЖЭКа или этогосамого комфортсрвиса на отлично. |
#50 - 11 октября 2013, пятница
|
|
старожил
Сообщений: 119
БХ 1В
2159 дней назад
|
0
Нина ТаЁта: Это совсем даром. в догадках о недовольстве на мой счет. теперь по пунктам 1) рукамиводитель шарашки ответственной за этот договор личность мягко говоря безответственная 2) возможно : 2.1) ему фиолетово что оно и как оно 2.2) хитрый план , инициативные жильцы сделают работу за сей творческий коллектив З.Ы. предыдущий пост о составителях оригинала, не знаю как что где, но на моём текущем месте работы за такой документ, были бы освобождены от непосильного бремени занимаемой должности после прочтения руководством первого же абзаца. Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 октября 2013 в 00:59)
|
#51 - 11 октября 2013, пятница
|
|
старожил
Сообщений: 119
БХ 1В
2159 дней назад
|
0
Нина ТаЁта: но услуга уже была предоставлена на момент вступления в право собственности. это мы думали, что до свидетельства квартплата по договоренности. оказывается, нет! основанием для предоставления услуги является не квартплата, не права на квартиру, а подписание договора с ЖЭКом. Дело не только в корявой копипасте. В том что по мнению юристов (которые видели это) это туалетная бумага (некоторые сказали что такое даже в туалете стыдно повесить) противоречашая 2 шага через 3тий действующему законодательству. Нина ТаЁта: если принуждения противоречат действующему законодательству за это может наступить ответственность как административная так и уголовная и тому кто такое составляет это должно быть понятно.но за каждым карявым утверждением в документе, имеющем юридическую силу, как правило кроется замаскированное принуждение. Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 октября 2013 в 01:37)
|
#52 - 11 октября 2013, пятница
|
|
Администратор
Сообщений: 4842
9 дней назад
|
0
Нина ТаЁта: Товариство з обмеженою відповідальністю «Управляюча компанія «Комфорт Сервіс» в особі директора Тигова Олександра Олександровича, який діє на підставі Статуту, далі – «Виконавець», з однієї сторони та _________________________, що є власником квартири № ___ загальною площею _________________ м2 у житловому будинку № ___ по вулиці _________________, с. Петрівське, Києво – Святошинського району, Київської області, далі – «Споживач», що зареєстрований за адресою: _____________________, який діє на підставі договору від ________________________________ року з другої сторони, які далі за текстом цього Договору разом визначаються терміном «Сторони», а кожна окремо – «Сторона» основанием для участия в договоре со стороны исполнителя, Устав ООО. основанием для участия в договоре со стороны потребителя , сам составляемый договор. казалось бы, основанием должен являться документ о праве собственности. с момента вступления в права, и квартплата. так, как нам и обещал ОП. На основе чего Вы решили, что тут имеется в виду именно составляемый договор? Там может подразумеваться предварительный договор или основной купли-продажи квартиры (что было бы логичнее). Мы же с Вами пока не видели заполненного полностью документа, чтобы делать такие скоропалительные выводы. Отримати бонус за покупки в MoYo, Stylus, Yakaboo, Aliexpress, Rentalcars, WineTime... http://pkvartal.com/moneysave
|
#53 - 11 октября 2013, пятница
|
|
Модератор
Сообщений: 7801
БХ 1Б
1249 дней назад
|
+1
Всем доброу утро!...Хорошо... у меня пока один вопрос. Каким образом земля могла быть передана на баланс, если на этом участке еще идет стройка... или г-н Г. мог частично выделить дома 1ой линии с придомовой территорией? И насколько я помню по поводу передачи земли, то было озвучено, что "после сдачи ВСЕГО комплекса земля будет передана сельраде". Весь комплекс - это ПК1 - с БХ по четные ТШ. Вот и вопрос - зачем г-ну Г. делить (на сегодняшний день) этот участок и передавать его частями...разве так может быть? "А передам-ка я сегодня участок от ОП до последних фонарных столбов по БХ 1В..."
Я уже не раз говорила и повторяю - Я НЕ ПОНИМАЮ ЭТОГО МЕХАНИЗМА И ЕЩЕ НИ ОДИН ЮРИСТ МНЕ ТОЛКОВО И ПО ПУНКТАМ НЕ СМОГ ОБЪЯСНИТЬ! У всех только теории "если так, то наверное так..." и "может он сделает так, тогда, возможно, будет вот так...". Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 октября 2013 в 10:10)
|
#54 - 11 октября 2013, пятница
|
|
Модератор
Сообщений: 7801
БХ 1Б
1249 дней назад
|
+2
Нинуль, приветики! Юристы есть - те, кто работает по земельному кодексу, и есть те, кто знает про создание ОСББ. Но юриста, который знает и то и другое, тем более, что касается того, как это законодательно объединяемо с учетом частной земли, НЕТУ. Мне не попался еще.
Как по мне, то Нина ТаЁта: вот это сомнительно для меня. По-моему, это они так условно обозвали. Документально, я думаю, никто никого и ничего никому ни на какой баланс не передавал. Потому что тогда г-ну Г. кусками землю надо выделять в натуре из общего куска, чтобы передать другому лицу (лицам). Но это мое сугубо шестое-седьмое чувствомнение. в ответах Егора было "квартиры взяты на баланс ЖЭКом" |
#55 - 11 октября 2013, пятница
|
|
Модератор
Сообщений: 7801
БХ 1Б
1249 дней назад
|
+1
Нин...но ЖЕК-то кому принадлежит по сути...г-ну Г. Вот я и говорю, что т.н. "передача" - условная. Но сути это не меняет. И то, что мы как бы на балансе ЖЕКи никак не меняет тот факт, что ЖЕК на балансе г-на Г. Как-то так.
|
#56 - 11 октября 2013, пятница
|
|
Модератор
Сообщений: 7801
БХ 1Б
1249 дней назад
|
+3
Нин...а это юр лицо чье? Кто создал его? И кто им з/п платит?...
У нас на работе так же...так что, мне абсолютно понятно, кто тут платит. То, что Тигов директор...он директор на з/п.... Нина ТаЁта: да-да...знаем. ТОлько это чисто для бухгалтерии. И все. Может непонятно объясняю, извините.для передачи дома между ними полюбому должны быть определенные документы и процедуры. А вот на чьей земле ой как важно! |
#57 - 11 октября 2013, пятница
|
|
Администратор
Сообщений: 4842
9 дней назад
|
0
По поводу комментариев к договору с ЖЭК-ом.
Нина ТаЁта: в тексте договора не указаны банковские реквизиты для осуществления оплаты. и форма оплаты указана безналичным рассчетом. А это чем не реквизиты (указаны в предпоследнем листе)? Ідентифікаційний код: 38467247; Р/р 26001001005569 в ПАТ «Радикал Банк» МФО 319111 ; Да, непонятно пока что писать в поле "назначение платежа", но то потом растолкуют в рабочем порядке. В договор такие детали обычно не включают чтобы его не переподписывать по 10 раз. С формой оплаты тоже не вижу непоняток - споживач может принести наличку в почтовое отделение/банк и через кассу заплатить или напрямую безналом через свой интернет-банкинг. Отримати бонус за покупки в MoYo, Stylus, Yakaboo, Aliexpress, Rentalcars, WineTime... http://pkvartal.com/moneysave
|
#58 - 11 октября 2013, пятница
|
|
Модератор
Сообщений: 7801
БХ 1Б
1249 дней назад
|
+2
Могу сказать следующее -
Необходимо четко понимать - чисто юридически (по бумагам, потому что я настаиваю - в реальности мы все еще на земле г-на Г. может я неправа, но пока я именно такого мнения) - так вот, надо понимать, переданы ли мы вместе с землей на баланс Комфорт сервиса или нет. Или они просто находятся на земле г-на Г., который заключил с Комфорт сервисом договор на обслуживание ПК. Возможно, пока мы не понимаем, что и как, составить заявление на имя Т. (дир-ра Комфорт сервиса), в котором мы указываем, что имеем намерение создания ОСББ и для этого нам необходимо получить ответы на вопросы (письменно), что у нас по юридической части правоотношений - собственники/Комфорт-сервис/Г. Каким боком и кто к кому, так сказать. И уже на основании ответа думать над дальнейшими действиями. |
#59 - 11 октября 2013, пятница
|
|
Модератор
Сообщений: 7801
БХ 1Б
1249 дней назад
|
+1
Михаил, спасибо! (Саше моему соседу по подъезду тоже )
Для того, чтобы внести правки в Договор, какие есть варианты - нам надо какое-то коллективное заявление составить? на имя Т. или на имя Г. Я просто вот чего не понимаю...если Т. лицо подневольное, то тогда нужно собирать собрание, четко сугубо по редакции договора с Комфорт сервисом, а после этого отдавать письмо, где мы укажем, что нас не устраивает в нынешнем Договоре и предлагать свою редакцию... либо мы через менеджера Александра просим о встрече с г-ном Г. или Т. и на встрече конкретно с ними (или с ним кем-то одним) проговариваем все то, что я прописала выше, но при этом обязательно нужно что-то вроде протокола встречи, чтобы не было просто это все бла-бла-бла. Заодно и подняли бы вопрос о юридических взаимоотношениях Г./Т./собственники квартир... |
#60 - 11 октября 2013, пятница
|
|
старожил
Сообщений: 90
3329 дней назад
|
+3
Ирина!
Давайте по порядку. Сначала мы пишем заявы относительно придомовой територии и другие, описанные раннее. Готовим проект договора Собираем собрание, для утверждения варианта договора, где принимаем решение (для тех, кто не подумал, не вник и подписал), и признаем его (вариант Договора от ЖЕКа) не приемлемым. На том же собрании, на основании ответов от ЖЕКа, о земле, о тарифах, принимаем проект решения, по услугах, которые нам приемлимы и за какую стоимость; Вопрос о земле ?? и ее передачи на баланс. И по итогу собрания решаем, писать ли обращение (со сбором подписей жильцов) или собирать ЗАГАЛЬНI ЗБОРИ, с приглашением Начальника ЖЕКА, Представителей Сельского совета, местного депутата данного округа и протокол собрания формировать как обращение к ЖЕКу, СР и т.д... PS "ге" может передать землю в коммунальную собственность собственников квартир дома, (в равных долях). Если она, (земля) еще его собственность. Так же может передать на баланс в СР и ЖЕК, даже путем путем дарения. Все действия нотариальные. Ежели земля пошла в уставной фонд Комфорта, а "ге", соучередитель, то нотариальные действия не нужны, они уже были при регистрации устава, и тогда ЖЕК может передать на баланс и СР и ОСББ! Вариантов много, и рассуждать не зная, неблагодарное дело. Тем более мне печатать одной рукой сложно (двумя не могу), а когда печатаю, волнуюсь и хочу есть! ))) Так что лучше поэтапно, а рассуждения лучше по телефону...))) Простите, если воспринимаю как то не так. Вопрос: Какова общая площадь дома БХ 1Б? Про придомовую территорию не спрашиваю, но нужно знать, как и многое другое... Ирина_И: ) Для того, чтобы внести правки в Договор, какие есть варианты - нам надо какое-то коллективное заявление составить? на имя Т. или на имя Г. Я просто вот чего не понимаю...если Т. лицо подневольное, то тогда нужно собирать собрание, четко сугубо по редакции договора с Комфорт сервисом, а после этого отдавать письмо, где мы укажем, что нас не устраивает в нынешнем Договоре и предлагать свою редакцию... либо мы через менеджера Александра просим о встрече с г-ном Г. или Т. и на встрече конкретно с ними (или с ним кем-то одним) проговариваем все то, что я прописала выше, но при этом обязательно нужно что-то вроде протокола встречи, чтобы не было просто это все бла-бла-бла. Заодно и подняли бы вопрос о юридических взаимоотношениях Г./Т./собственники квартир... Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 октября 2013 в 21:08)
|
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.